I might be wrong of course (but I don't think so), but sources tell this blog: The release of the Wilders movie Fitna is imminent.Wilders, you silly man, may the force have mercy on you and all the people who are going to die because of this movie...
Anyhow...you can imagine that Harryzzz - being a Dutchman in the Middle East - is getting a little nervous...
Best-case scenario: Youtube will be blocked in many muslim countries.
Worst-case scenario: Demonstrations all over the world, many Dutch embassies in the Middle East burnt down. To name a few: Beirut, Damascus, Tehran, Islamabad, Kabul...
We'll see the next couple of days....
As I'm here in Beirut, I'll try to keep everybody informed (and not get lynched).
Harald Doornbos
(Click 
151 comments:
*hoest*
Zullen we eerst maar afwachten wat de film laat zien alvorend gelijk oordelen??
Voordat deze film uitgekomen is is al bewezen dat de moslims extreem geweldadig zijn zonder enige vorm van respect voor de vrije meningsuiting. Men moord ongelovige of anders gelovige uit. Indien er een film zou uitkomen over bv christenen zou er niet zo een heisa gemaakt worden door christenen. Laat staan moorden.
Bange poepert !
uch, uch....
U geeft een goed voorbeeld van de situatie aldaar: U bent geintimideerd door bedreigingen die gebaseerd zijn op het onderdrukken van vrije meningsuiting, en het werkt nog ook.
Democratie in het Midden Oosten is DE oplossing voor de problemen rond cartoons, Wilders, Rushdie etc.
Harryzzz, you're exact proof of the cowardness of Dutch people. Never fighting, always running from voilence - whether it's in Srebrenica, or with this 15 min. movie.
By accepting the muslim voilence, you've already surrended. As a Dutchie, I'm ashamed.
slappe knieën?
kom maar op met die film ben er klaar voor
weet iemand als ie op dumpert komt?
Over zes uur vlieg ik naar Marokko. Kan die blondie het niet nog een weekje uitstellen?
@jens
join the club...
harryzzz ik zit in west java en ben net zo zenuwachtig als jij, mensen die niet in dit soort landen wonen snappen t gewoon niet.... sterkte!!!!
hmmzz sorry dat ik je moet informeren dat tijdens de bomontploffing in noord ierland
in omagh daar op vakantie was dus weet genoeg...
bier staat koud, popcorn binnen handbereik
Het feit dat jullie zitten te poepen geeft toch onmiddelijk het probleem aan?? T'is toch te zot voor woorden dat we in een vrij land ons laten intimideren door een stelletje ongeletterden in andere land?? Diezelfde ongeletterden die veelal onder een dictatuur leven??
zo harald als je een echte reporter was zou je meninguiting ook toelaten en of comments hierop laten inplaats van -wegsjoritsen-
Als u gemotiveerd bent door het in bescherming nemen van de islam, dan bent u uiterst naïef.
Vreest u de mogelijke beschadiging van eigen have en goed, dan bent u een kleinburgerlijke egoïst.
Wilt u door de dreiging van deze aktie bewerkstelligen dat Wilders zijn film niet zal uitzenden dan bent u een chanteur.
Kiest u partij voor de intoleranten, dan bent u een collaborateur.
Bent u bang voor gewelddreiging tegen personen, zonder zich daartegen te verdedigen, dan laat u zich leiden door angst en bent u een lafaard.
Wilt u de mond snoeren van islamcritici (beledigers?), en daarmee de vrijheid van meningsuiting vernietigen, dan bent u een verrader.
Als het uw doelstelling is om Wilders tot schietschijf te maken, dan bent u zelfs een berekenende moordenaar.
AJH van Buuren
En het is goed te praten dat moslims gaan moorden en rellen om een film.
Oke, we gaan de tirannen nog een gelijk geven, want als we een tegenargument geven, zoals wilders doet, is het geoorloofd om geweld te gebruiken, ipv het vrije woord.
Goed bezig...
Ik verhuis naar Brazilië ...
Zullen we voor je bidden, Harald?
Het is daadwerkelijk niet te bevatten dat je zover bent gedegenereerd, dat je dhr Wilders de schuld geeft; Dat je dhr Wilders de schuld geeft van hetgeen je zou kunnen overkomen. Met nadruk: Zou kunnen overkomen, want er is je nog niets overkomen naar aanleiding van dhr Wilders, of wel dan?
.
Lijkt laf. Maar dat is niet het enige.
.
Tevens moet ik namelijk de mogelijkheid open houden dat het niet angst is, maar dat je denkt dat je wellicht enige tijd minder goed in staat bent om je werk daar te doen. En dat je daarom dhr Wilders heimelijk ervan beschuldigt dat hij je het brood uit de mond stoot.
.
Dat is eerder cynisch dan laf. En daarmee eingelijk nog erger. In beide gevallen: Je moet je schamen! Vraag maar een JOrdanisch paspoort aan, als je het echt meent - opportunistische jankerd.
.
Bovendien is het hoe dan ook een ernstig gevalletje Stockholm-syndroom.
.
Namelijk: wie is het nu precies die je het werken onmogelijk maakt; wie is het precies die je mogelijk kwaad doet, jongen? Wie steekt die ambassades en die vlaggen in de fik?
.
Dhr Wilders...? Think again.
Doornbos, you silly man! Eerst de film maar eens zien en dan pas oordelen, dhimmie! En dan eens kijken hoe vreedzaam de moslims wel zijn.
Het lijkt net of je het hypothetische geweld wat eventueel komen gaat normaal vindt? Dit is gewoon een self-fulfilling prophecy en ik vind het zeer angstaanjagend dat (westerse) mensen zoals u het nog accepteren dat de gehele niet-geschoolde moslimwereld zulke chaos zal aan gaan richten. Volgens mij maakt het namelijk niet meer uit wat de film zal laten zien, alle moslims zullen wanneer deze enige kritiek zal leveren op de Islam, het toch opnemen als de ultieme belediging. Geweld verzekerd, heel zorgwekkend.
Hoe gaat het met de Christenen in Libanon ouwe linkse rakkert? Waarom mogen we die film niet zien? Of ken je geen democratie? Heb je de film al gezien? Waarom ben je zo bang? Allemaal vragen op deze bange avond. groeten Jan Patat
@beste mensen
Ik neem er nog een shoarma bij!
Na het communisme van Stalin/Lenin en het fascisme van Hitler is nu het islamisme van de profeet Mohammed als denkbeeldige leider de grootste bedreiging voor stabiliteit in de wereld.
@Anonymous 11:01 PM
Nobody ran away at Srebrenica. Support was called in due to the overwhelming power of the invading forces. Engaging in firefights was something that was not allowed unless there was imminent life threatening danger. Support was granted by central command. Then it was denied, although the Dutch forces were not informed. If you had been in that hell you wouldn't make such stupid statements. Complain about the UN if you must. Not 23 year olds who had no power at all. Damn. Maybe it's even news for you that thousands of Muslim citizens were killed?
No, I am not a muslim and I don't like Islam or whatever religion that is taken way to seriously. Seen too much shite from these prehistoric mass delusions to call it something worthwhile. Just don't throw shite in order to make a point. Sebrenica was one of the most terrible things that happened in modern Europe.
I do agree that the tone this Harry sets is wrong, but it's not cowardness. He just shows he is a bit naive and willing to give up pieces of democracy if some demand that by threatening with violence. Sorry Harry, like your work though.
Wilders is only concerned about Holland. Concerned about people who want to set the agendas for everyone. It's a fact some people do, it is a fact some doctrines demand that, it is a fact that violence is thrown in. Threatening is violence. It is completely in Wilders' right to say whatever he thinks in whatever way he choses, as long as it is within the boundaries of Dutch law. If some foreign primitive people have a problem, let them have their problem. They seem to love problems, burning flags, assault people, hate freedom of mind. I do not care and I do not mind. I am too old and I have seen too much. Nobody is going to change ignorance and stupidity in another 100 years. But just don't come too close with this religious primitive shite. I don't want it, need it, like it. I am disgusted with it as I am disgusted with followers of any doctrine that teaches to physically hurt people for whatever reason and/or demand mandatory mindsets for everyone.
I welcome this movie and so do a few friends with muslim background who were i.e. prosecuted in Iran. Not all muslims are violent psychopaths who don't want to hear anything that might be negative. On the contrary. Unfortunately Harry and quite some politicians in Holland seem to like to support and promote people who need a huge reality check. They even go ahead and warn them that something bad is going to happen: democracy, freedom of speech. I guess these people need some reality checks too.
Criticism does not kill. Art does not kill. People do. By hand.
We stoppen gewoon met alle meningsuiting, dan wordt ook niemand meer beledigd, dus dat wil zeggen:
- politiek onthoud zich van alle commentaar en gaat beleid vormen
- 90% van de journalisten eruit
- 100% van de columnisten eruit
Harry, wat zeur je. Je hebt er zelf voor gekozen om in een land te zitten waar ze vrijheid niet met een hoofdletter schrijven. Ga daar weg en ga terug als de storm (als die er al komt) over is.
Dear Mr. Doornbos, I have learned from a friend of mine, he lives in Tel Aviv, that Wilders' movie was made by Israeli right-wing extremists and the mossad. What's your opinion? Do you think that such is plausible, due to Wilders' contacts with Jewish extremists? TIA
@anonymous
Is it possible that your friend in Tel Aviv is called 'aluhoedje'? If so, tell him to stop smoking so much weed.
Een andere reageerdert stelt voor: vrijwel alle journalisten eruit, en alle collumnisten. Moeglijk lost dat een ander probleem op, maar dat van Harry niet.
.
Namelijk deze jankende harry verwijt dhr Wilders dat hij zijn werk niet kan doen. En dat terwijl dhr Wilders hem geen stroobreed in de weg legt.
.
Harry verwijt dhr Wilders dat hij mogelijk niet veilig is. En dat terwijl dht Wilders nog nooit een vinger naar hem heeft uitgestoken.
.
Herry vindt vermoedelijk dat dit allemaal volstrekt logisch is.
.
Harry is een dhimmi en - zo laat hij schaamteloos zien - een perfect voorbeeld van hoe het niet moet.
.
Beterschap, Harry.
@bijna iedereen
Hier dan eerste en laatste serieuze reactie. Mag ik mezelf quoten(van een paar weken geleden op deze blog):
"Moslimsamenlevingen buiten Europa (Midden Oosten, zuid-Azie, noord-Afrika) zijn over het algemeen zeer conservatieve en gecompliceerde delen van de wereld die veel meer raakvlakken hebben met Europa in de Middeleeuwen dan me de post-Verlichting en seculiere 21ste eeuw. Hier de botte bijl willen hanteren is natuurlijk 'lachuuu', maar werkelijk extreem simpel en gevaarlijk. Het is net zoiets als eisen dat de film 'Fucked up Anal Schoolgirls' wordt uitgezonden tijdens de koffiepauze in ieder bejaardentehuis in Nederland. Cake en koekjes erbij. Opnieuw lachuuuu. Maar, geheid dat de meeste bejaarden het niet waarderen."
En dat ik 'nerveus' ben - Wat wil je, ik rijd hier rond in een Audi A8!
Ach, ondergetekende heeft jarenlang tijdens de oorlog gewoond in Bosnie, Kosovo, Pakistan, Afghanistan en nu Libanon. Stuk laffer inderdaad dan anoniem een zotte reactie op het internet pleuren....
Beste Harry, als we nu een anti Christus film maken zou je je dan ook onveilig voelen in Vaticaanstad?? Of op de EO jongerendag??
Proef je de verschillen??
Idioot... Ik heb geen woorden voor jou, Harry! Waar ben je mee bezig?!
Ben je trots op jezelf?!
Bangerik...
Kan mij niet snel genoeg gaan.
Ik zou zeggen.
Draaien met die hap!
Wat een ophef...
...bang voor het geweld van een barbaars volk...dus mogen wij in ons eigen land geen mening meer uiten? Ik kom net terug uit Uruzgan Harryzzz, maar ook in mijn periode had hij het mogen uitzenden...al dat bange gedoe...ben er eens klaar mee.
Nou niet zo bang Harry, mischien leer je nog wel het een en ander over die film. En daar zou je wel eens heel wat banger van kunnen worden Harry!
Nog even en we laten ons in het westen de les lezen door de Islam door angst voor aanslagen. Herinner jij je nog de foto-expositie die door dreigementen niet door ging??
Men zou al die linkse (maar ook rechtse VVD) dhimmies verplicht het nieuwe boek van Arabist Hans Jansen moeten laten lezen. Of om te beginnen met de hele pagina in de Telegraaf van zaterdag. "Er zal vrede zijn met de Islam in (bv) Nederland". Tja, maar dat gebeurt pas op het moment dat iedereen in het land moslim is, oftewel onderworpen is! Het zegt toch verdorie alles dat iedere Nederlander of Deen in een moslimland zijn leven niet zeker is als er een tekeningetje of een film wordt vertoont? Zij scheren dus op zeker iedereen over 1 kam! En niet in de laatste plaats omdat het (in moslim-ogen)gewoon ongelovige honden en varkens zijn! Nogmaals, het nieuwe boek van Jansen zou verplichte kost moeten zijn voor al die superdhimmies!
Harry, dat jij in al die prachtige oorlogslanden hebt gewoond zal me eerlijk gezegd een zorg zijn. Het zijn namelijk geen verzachtende omstandigheden voor iemand die Wilders blijkbaar nog steeds als een "silly man" ziet. Heb je nu werkelijk niets van zijn boodschap begrepen of veins je dit? Ik hoop voor jou toch echt het laatste, want dat zou betekenen dat je toch nog enigszins het licht hebt gezien in de 'Islamfrage'. Ik wens je veel wijsheid toe, dat kan je volgens mij wel goed gebruiken
@Anonymus 12:23. I am not joking or trying to create a false rumor. This friend of mine is a professional in video rendering; edited hundreds of TV commercials and dozens of documentaries. He's well informed, due to many professional contacts, about what's going on in the scene of Israeli video and film specialists. I just dropped him an e-mail and will talk to him as soon as tomorrow about a possible interview with Dutch journalists. I think its very plausible that Wilder's movie has been made by Israelis; its a public secret that Wilders receives funding from right-wing Israelis. Or do you think that Wilders paid all expenses, for such a costly production, out of his own pocket? So who smokes the weed here? I have reliable sources and they would not make such bold statements, if there was any doubt about the validity of the issue. Wilder's movie was made and financed by Israeli extremists; mind my words.
Hilarisch...
.
Je maakt je zorgen omdat je rondrijdt met een bepaalde auto? Is dat serieus, of is het een poging tot humor?
.
In geval het serieus is bedoeld: Lease een andere auto - 1 of ander lokaal gemaakt brik - en verreken dat in de factuur voor je opdrachten, lutser...
.
Veel belangrijker is het - lijkt mij - dat je keuzes maakt, Harry. In dit geval is de keuze die je voorligt dezelfde als die iedere nederlander voorligt:
.
Leggen we ons neer bij de islamisering van nederland en europa, of niet?
.
Dat die islamisering aan de gang is, dat kunnen we moeilijk ontkennen. Dat dat een slechte zaak is, dat weet jij beter dan wij: zo snel jij je neerlegt bij de geweldadige response op de film van wilders, is even schrikbarend als opmerkelijk.
.
Anyway, die islamisering zorgt voor hoofdbrekens in nederland. Omdat men zich hier - terecht - zorgen maakt over de islam, is er destemeer aandacht ook voor jouw werk daar.
Je zou zelfs kunnen zeggen: hoe meer men zich hier zorgen maakt, hoe meer aandacht voor jouw werkzaamheden.
.
Je zou zelfs kunnen zeggen dat dhr Wilders jou in het zonnetje zet - qua werk gezien.
.
Oorlogsgebieden opzoeken en rondrijden in een A8, sluiten lafheid niet uit, Harry. Integendeel: het gaat er niet om waar je bent, maar hoe je je daar gedraagt.
.
In dit geval wordt er van je gevraagd om pal te staan voor principes. En die verkwansel jij maar al te graag voor eigen gewin.
.
Dat is ook een vorm van lafheid, en daar wordt je hier op aan gesproken.
.
Terecht.
Lekker...Ga ik lekker een weekje naar Agypte volgende maand met mijn blonde kaaskop......
En Bedankt Wilders...
@anonymous
Ik ben al jaren een fan van arabist Hans Jansen. Lees ook eens zijn uiterst goede en cristische boek over de profeet Muhammad! Grappig, want tot afgelopen zaterdag dacht de gemiddelde Telegraaf-lezer nog dat Hans Jansen een voetballer, nieuwslezer of een afwasmiddel was of zo...
It is not a shame to be affraid of islam. But a person who gives in to that fear is a poor excuse for a human being !
Show some backbone. Defend your right to live in freedom !
This generation was born in a free world, we did not fight ourselves to gain this freedom. Do not be a spineless coward. We should all make a stand together to resist the terror of islam !
And on the other side, show non-radical muslims how to truely live in freedom and peace.
Our ancestors destroyed the nazi-regime to live in freedom. We can destroy the muslim regimes if they become a threath against our freedom.
For all people that are still
Laat die film maar komen, en als die moslims dan toch rellen gaan schoppen, blijkt dat Wilders gewoon gelijk heeft. (en heel veel anderen die vinden dat de moslims zich niet menselijk gedragen)
Harryzzzz,
Benjamin Franklin zei ooit al "Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety."
De vrijheid van meningsuiting is, voor mij in ieder geval, een "Essential Liberty". Sterker nog, het is de quintessentie van vrijheid. Als het gaat om tussen het opgeven van een stukje vrijheid van meningsuiting en het m'n mening inslikken om Moslims tegemoet te komen....
Laten we dan zeggen "I'd rather die on my feet than live on my knees"
Let it come. I'm prepared for it completely at http://www.check2u.info
Harald, hou eens op de Blonde God Uit Venlo een 'silly man' te noemen en net te doen of hij verantwoordelijk is voor wat een stel haatzaaibaarden mogelijk kunnen gaan doen met dat filmpje als excuus.
Had je 400 jaar geleden Galileo ook op die manier willen afserveren? Hem de bek snoeren omdat ie iets beweerde dat tegen het zere been van deze en gene religieuze fanatiekelingen was? De aarde is er intussen niet platter op geworden, en draait ook nog steeds om de zon...
@ek055
silly man!
*spam*
De pleuris breekt niet uit. Moslims zijn aardige mensen. Edoch politici zijn doortrapt liegend tuig. Scumbags. Als er al revolte komt, laat het richting 'Den Haag' zijn.
The silly man said silly man about a serious man because an other serious man said not to do it.
Wel ik krijg de indruk dat je op geenstijl staat. Nouja, ik snap niet hoe de regeringspartijen zo de vrijheid van meningsuiting willen inperken. Sterker nog, suggereren dat Wilders verantwoordelijk zou zijn voor eventuele aanslagen. Unk, is hij de man met de bomgordel? We zouden juist pal achter elkaar moeten staan. Maar nee, we drinken nog een kopje thee. Moslims gewelddadig? Welnee! Julius Caesar zei dat ooit zo mooi:Libenter homines id quod volunt credunt. (De mensen geloven graag wat ze zouden willen). Oh ook nog zo'n ander mooi citaat: Et tu, Brute!
The people must revenge their governments, not eachother. When two nations fight eachother then two nations are being tricked by their corrupt governments. The people must learn to think. This might take many many more centuries. Fortunately there is all the time in this world ;)
Beste Harald.
Tot nu toe had ik je nog wel hoog in de journalistieke boom, maar na deze post helaas niet meer. Je bent afgegleden naar een nivo van stemmingmakerij en paniekgetik, niveau Balkenende. Dat is jammer. Uw Reykjavik.
@ 1:20 AM EK055
Uitstekend voorbeeld. De kinderachtige reactie van meneer Dorenbos spreekt boekdelen.
Dorenbos, bent u echt een journalist? Of bent u gewoon een doorsnee middelmatig mannetje dat graag stukjes schrijft welke een marktaandeel graag wil lezen? Mensen afserveren met 'lekker puhuh' doe je als je de puberteit nog niet hebt bereikt.
Wat betreft 'Wildersaanhangers', er zijn er meer mensen dan de domme, anti-intellectuele, kennisloze en haatzaaiende nazistische kaalkopjes die in uw hoofd een feestje bouwen. Dit is geen feest.
Harald: you're a tightrope walker and you can't expect everyone to hold their breath because you chose to be on that rope.
Dont blame the one that speaks up. It wasn't him that caused your fall..
Beste Harry,
Hoes't Jongen daar in t mooie Beirut?
Al die moedige mensen die hier (en ook op geen stijl) commenten onder schuilnaam of gewoon als anonymus hebben geen recht van spreken. Als je zo bang moet zijn om je eigen naam te gebruiken hoe veilig is Nederland dan. Of schaam je je gewoon voor je mening? Lekker veilig vanachter je bureautje je ongenuanceerde mening de ether inslingeren.
Wilders is niet anders dan de belichaming van de onderbuik van Nederland. En dan nog van het minst intelligente soort om louter stemmen en zetels te winnnen door op angst gevoelens in te spelen en een grote groep onnodig te demoniseren.Na zeventig jaar is er een nieuwe volksmenner opgestaan. Zoals door hem zelf verteld gaat hij laten zien dat de Koran een boek is dat oproept tot geweld. Als dat daadwerkelijk zo is dan is hij zeer selectief en zeer dom bezig. Ten eerste zijn het een aantal geestelijken en zichzelf als zodanig presenterenden die De Koran misbruiken daar waar het gaat om de oproep tot geweld tegen de Ongelovigen (Ik hoop overigens dat hij zich daar op gaat richten) en ten tweede zijn zij ook de verantwoordelijken die hun massa's (uit eigen belang) graag dom houden en zodoende een "verlichting" binnen de Islam tegen houden.Om die reden mag ook geen genuanceerde reactie verwacht worden in het Midden Oosten en Pakistan bijvoorbeeld. Dit pak je niet aan met een fillempie.
Dat doe je middels dialoog en relaties te bouwen en in stand te houden (zonder overigens je eigen mening te verloochenen.)
Kortom de Koran is niet "slecht" maar een aantal mensen die het boek en de Soera's misbruiken voor eigen belang.
Ik hoop dat Wilders dit snapt. Als hij zich daarop richt heeft hij mijn zegen.
Gaat hij om effect bejag de Koran "verkrachten" dan is hij en niemand anders verantwoordelijk voor de gevolgen.
Harold hou je kop laag daar en lach niet tegen Bokito's!
Groetjes
Ronald
je kunt op internet de meest grove beledigingen aan de islam vinden, zoek bijvoorbeeld op 'set fire on quran' op youtube, wat maakt die film van Wilders nu zo speciaal dat iedereen bang wordt?
Oh ja ook nog even dit. Aan al die dapperen die zo graag het hoogste woord nemen (vanaf hun bureautje)als het gaat om de vrijheid van menings uiting.
Vrijheid van menings uiting betekent niet dat je iemand hoeft te beledigen. Dat kan best wel zonder dat te doen. Alleen moet je dan iets beter over je woorden (of waarschijnlijk fillempie) nadenken.
Het valt mij op dat de meeste reacties hier niet gaan over de vrijheid om je mening te mogen uiten maar allen maar over het recht om iemand anders te mogen beledigen onder het mom van vrijheid van menings uiting.Dat laatste heet meestal gewoon provocatie.
De vrijheid om je mening te mogen uiten verdient bescherming ten koste van alles, het recht eisen om iemand te mogen beledigen verdient diepe minachting, veroordeling of medelijden. U mag zelf kiezen.
Groetjes
Ronald
En dan als laatste nog even een bericht aan al diegenen die het steeds maar weer hebben over islamisering van Nederland en het gevaarlijke stormfront/ nazitaal achtige woord "islamfrage"
Er wonen inderdaad steeds meer islam volgelingen in Nederland. And so what?
Waar maakt U zich druk over?
De meeste mensen van dat geloof/levenswijze zijn goede mensen.
Waar U zich druk over zou moeten maken zijn Uw eigen politici die niet durven in te grijpen als U wel last heeft van anderen zoals die kleine groep die uit de band vloog laatse zomer in Amsterdam.
Dat laatste geldt niet alleen voor groepen afkomstig uit "islam" landen maar ook voor bijvoorbeeld Hollandsche voetbal "supporters" die in de fout gaan of Nederlandsche politieke partijen die om geloofs redenen geen vrouwen toelaten in bestuursfuncties maar wel in de regering mogen zitting nemen.
De islam en het voetbal zijn niet de schuldigen maar uw politici, die of bang zijn in te grijpen (Cohen bijvoorbeeld of Balkenende en Bos) of onnodig hele volks stammen provoceren (Wilders) of alleen maar gaan voor eigen belang (Herfkens).
Doe daar nu eens wat aan.Kom daar nu eens moedig tegen in opstand (eventueel zelfs lekker laf anoniem vanachter uw bureautje)
Hef de politieke partijen op en eis stemrecht in de tweede kamer middels internet. Het is nu echt 2008 en we hebben echt geen eeuwenoude methoden meer nodig om ons te laten vertegenwoordigen door mensen die ons van alles beloven voor de verkiezingen en ons alles af nemen daarna.
Groet
Ronald
ps overigens het toppunt van lafheid: anoniem iemand anders verwijten laf te zijn. ROFL
@Ronchi
Wie zegt nou dat Wilders gaat beledigen in zijn film?
Hij laat gewoon zien wat Islam is. MET BEELDEN!
Dus als je als Moslim vind dat je eigen daden beledigend zijn voor je zelf is er iets goed mis!
Ik ben moe dus er zitten nogal wat fouten in mijn text :P
@anonymus,
Mooie naam trouwens, dappere.
Lees svp de interviews of zie de tv beelden. Hij heeft niet aangekondigd dat hij de Islam laat zien voor wat het is. Hij heeft namelijk aangekondigd te zullen laten zien dat de Koran oproept tot geweld. Dat is niet helemaal hetzelfde. Dat is compleet iets anders.
Als hij de Islam laat zien voor wat het is dan zullen er ook een heleboel goede zaken naar boven komen. Hij heeft echter zelf vermeld dat er verwacht kan worden dat velen beledigd zullen zijn. Daarvan vond hij dat dat niet zijn probleem was maar dat dat juist zou aantonen dat de Islam intolerant is.
Het lijkt mij dat Wilders het bovenstaande niet zou verwachten als hij een gebalanceerde film zou maken. Ergo hij creeert zelf de verwachting dat er beelden gaan komen die mensen zullen beledigen.
Enfin we zullen af moeten wachten tot het moment dat de film er zal zijn. Of tot het moment dat het zal blijken een misselijke 1 April grap te zijn.
Groet
Ronald
ps: als ik zou vinden, en ik zeg als, dus ik bedoel dit puur hypothetisch) dat jouw moeder een lafaard op de wereld heeft gezet en dat dan zeg, respecteer jij dan mijn vrijheid van menings uiting?
[quote]ps: als ik zou vinden, en ik zeg als, dus ik bedoel dit puur hypothetisch) dat jouw moeder een lafaard op de wereld heeft gezet en dat dan zeg, respecteer jij dan mijn vrijheid van menings uiting?[/quote]
Natuurlijk mag jij zeggen dat je mij een lafaard vindt. Ik heb geen probleem met wat mensen van me vinden of over me zeggen. Als ik zelf maar weet dat ik geen lafaard ben.
En misschien ben ik dat wel.. dan heb je nog gelijk ook ;)
@ Gina
Nou dat lucht op (Lol)
Groetjes
Ronald
By the way, als een politicus er belang bij heeft om zijn punt duidelijk te maken door een reactie uit te lokken die zijn punt onderstreept is hij dan dom of slim zelfs als dit doden tot gevolg heeft.
Als diezelfde politicus dit via een film gaat doen die op internet vertoont gaat worden en niet door zijn mening te verkondigen via een megafoon op het bos en lommer plein of ergens anders in 020 west is hij dan moedig of juist laf?
Zomaar wat vragen voor de Wilders begeisterden.
Groetjes
Ronald
Maakt niet uit wat er op het filmpje van Wilders staat. Hij heeft luid en duidelijk bereikt van hij voor ogen had; De Wereld is bang voor de Islam overheersing.
.
Moet eerlijk toegeven dat ik ook bang ben. Ik heb een link bijgevoegd dat in de komende jaren ergens in Europa KAN gebeuren als de Islam de overhand krijgt. Deze filmpjes zijn niet geschikt voor mensen onder de 18 jaar, zwakke maag, zwak hart of niet tegen bloed kunnen, enz. Nu ben ik wat gewend met het zien van bloed, maar na het tweede filmpje heb ik m'n computer uit moeten zetten.
.
Het maakt niet uit wat de uitkomst is van Wilder's filmpje, zolang dit soort uitwassen NOOIT en TE NIMMER in een westerse 'beschaving' uit worden gevoert.
.
Erger dan de filmpjes op de link kan Wilders film niet zijn. U bent gewaarschuwt.
http://www.lelijkding.nl/2008/03/09/geert-kom-er-maar-in/
Dhimmi! Als er een moslim gelynched zou worden nav een anti-christendom film, zou je dat dan ook "normaal" vinden? Brandende ambassades in het MO zijn dat kennelijk wel. Ga dan weg daar.
* Water in slaat en aluhoedje op doet *
Wilders wacht tot 3 april, als Verdonk haar partij opricht
ronchi,
Jij lijkt aan te nemen dat vrijheid van meningsuiting in Nederland nog bestaat en dat anoniemen dat moeten onderstrepen door onder hun eigen naam te spreken.
Ik wil stellen dat jij niet weet wat vrijheid van meningsuiting is. Je zegt dat het niet betekent dat je mensen daardoor zomaar mag kwetsen, echter je noemt mensen die anoniem posten wel een 'lafaard'. Mensen zijn door radicalen om minder afgemaakt.
De vrijheid van meningsuiting bestaat niet om het recht van de meerderheid op het verkondigen van de populaire mening te beschermen. Ze bestaat om diegenen die om de een of andere reden denken dat hun mening een gevaarlijke, of ongenuanceerde, of niet populaire mening is te beschermen.
Het eenvoudige feit dat veel mensen in deze niet publiek en zonder vrees voor represailles hun mening durven verkondigen is op zichzelf al een bewijs dat de vrijheid van meningsuiting in Nederland niet langer bestaat.
Schrijver. jij buigt voor de Islam 'als er maar geen doden vallen'. je verdient het niet om nederlander te zijn.
@ronchi of Ronald??
Je zegt meerdere keren zaken als:"Al die moedige mensen die hier (en ook op geen stijl) commenten onder schuilnaam of gewoon als anonymus hebben geen recht van spreken".
Is het posten met een nickname of alleen je voornaam dan NIET ANONIEM? Waar staat jouw achternaam, adres en telefoonnummer?
Of ben JIJ bang dat je gebeld gaat worden of dat iemand je komt opzoeken naar aanleiding van je comments? Zou kunnen, er zijn ook onder die paar kleine en overwegend ongevaarlijke extreem rechtse groepen een aantal idioten. Maar als JIJ geen lafaard bent, post dan je NAW gegeven ook even of zit je “lekker veilig vanachter je bureautje je ongenuanceerde mening de ether [in te] inslingeren”?
De reden dat mensen anoniem reageren is denk ik het bewijs dat er iets mis is met vele (teveel) islam aanhangers. Het feit dat toevallige naamgenoten van Wilders in Venlo doodsbedreigingen krijgen is daar al een voorbeeld van. De hele ophef in de wereld over cartoons of over een film is daar een voorbeeld van. En zeker het feit dat veel mensen anoniem posten, omdat dat ze bang zijn dat er straks een paar idioten voor hun deur staan of dat je meteen als extreem rechts/fascist weg wordt gezet is daar een voorbeeld van. Naast het gevaar van vrijheid van meningsuiting bestaat namelijk ook helaas het gevaar van verkettering.
Teveel islam aanhangers hebben lange tenen en door daar aan toe te geven zal het steeds moeilijker worden om daar niet op te staan. Als wij daar aan toegeven, zullen wij veel (eeuwenlange) verworven vrijheden inleveren.
Ik ben geen volksvertegenwoordiger of journalist of ander publiek figuur, daar heb ik niet voor gekozen in mijn leven. Daarom post ik ANONIEM en breng ik ANONIEM mijn stem uit bij de verkiezingen.
Vriendelijke groet,
Bewust Anoniem
Harold,
Houd je rug recht en de ogen niet in de zak. Laten we bij al die anonimi Wilders vervangen door Allah/Islam what's the difference?
Oh Harry wat ben je stoer,
Rijden in een Audi A8!
Tja, dan vraag je er ook gewoon om, om als Westerse kapitalist gezien te worden.
Beetje aan t provoceren daar?? ;-)
Je zou Wilders dankbaar moeten zijn, hij zorgt dat jij daar werk genoeg hebt en nog meer werk bij krijgt!
Je kent t spreekwoord vast wel:
If you cant take the heat, get out of the kitchen...
@casper
Het verschil is dat wij niet ambassades in de fik steken.
Het verschil is dat wij niet gaan rellen.
Het verschil is dat wij niet dreigen auto’s in de fik gaan steken.
Het verschil is dat wij niet de straat op gaan en roepen dat een ander land dood moet.
Het verschil is dat wij niet een fatwa/doodvonnis uitspreken als iemand ons beledigd.
Het verschil is dat wij niet iemand op straat onthoofden en een briefje achterlaten.
Het verschil is dat bij ons er geen verhoogde staat van paraatheid hoeft te worden afgekondigd.
Het verschil is dat wij qua ontwikkeling dus over het algemeen iets verder zijn. En dit bedoel ik niet denigrerend, maar feitelijk. Ook de islamitische landen zullen op termijn een “verlichting” meemaken., dit doet elk ontwikkelend volk, maar op dit moment zijn ze nog niet zo ver.
Makes any sense, these differences?
Vriendelijke groeten,
Bewust Anoniem
Ik ben bang om mijn baantje te verliezen..
Ik ben bang dat mijn all-inclusive vakantie in het water valt..
Ik ben bang dat men in mijn broodje shoarma pist..
Wat zijn we toch een stel zielepoten aan t worden.. balkenende voorop, doornbos die t verslaat en de horde laffe honden erachteraan..
Hier in Nederland is t vrij lekker! Nog nooit een aanslag gehad, lieve tolerante mensen die genieten van hun verdiende vrijheden. En voor die hier niet mee om kan of wil gaan, doe ons en bovenal jezelf een plezier. Vertrek. Ergens anders word je veel gelukkiger, echt waar. Is niet lelijk bedoeld maar gewoon een feit.
diederick
een imam die haat verspreid wordt direct het land uitgezet, maar een of andere blonde hollander die haat verspreid, kan zo zijn gang gaan. Wat een kutland.
Demanding from Wilders to stop using the right to express his opinion, with the excuse that you can't show "Anally fucked up schoolgirls" (great movie, btw; I liked the sequel even better) to elderly people, is wrong: the comparison is, that you show he movie on a TV station that those people can watch at their own volition.
People, even muslims, are affronted because they choose to be. If they can't stand the movie: fine, so don't watch.
Your statement means that you give people wherever they live in the world the right to influence what goes on in the Netherlands. What's next: obligatory circumcision for Dutch women to please the Somali's?
That you worry about your own well being is understandable; I live in a muslim country too and Iknow the feeling. However: it was my own choice, like yours, to live there. I can hardly blame Wilders for that - het is a Dutch politician, not an Indonesian one and is focused on Holland. That's his job and it's not important whether or not you and i agree with his opinions.
Wat ik mij vanonder mijn aluhoedje nu ernstig afvraag, is wat de heer Wilders meent te bereiken met deze - eventueel te verschijnen - film. Volgens mij heeft hij namelijk nu al zijn zin: protesten tegen niet-bestaande beelden, de Tweede Kamer in paniek om niet-bestaande beelden, terreuralarm verhoogd om niet-bestaande beelden, maar vooral: Wilders is nu een wereldwijd besproken man, en gooit alles op vrijheid van meningsuiting.
Mijn mening: vrijheid van meningsuiting grenst in dit geval aan onrust zaaien. Dus OF die film nu laten zien, OF je limburgse mond volproppen met vlaai zodat wij er voorlopig geen last meer van hebben Geert.
* Zet aluhoedje af en neemt een slok gekookt water vanonder de eettafel *
eerst zien, dan oordelen a.u.b. om vervolgens te gaan veroordelen.
een punt is duidelijk, guns dont threaten people, religion does...
hallelujah
@ Harald: Je zei: "Ach, ondergetekende heeft jarenlang tijdens de oorlog gewoond in Bosnie, Kosovo, Pakistan, Afghanistan en nu Libanon. Stuk laffer inderdaad dan anoniem een zotte reactie op het internet pleuren....". Heeft iemand jou ooit gedwongen daar naar toe te gaan? Dat is gewoon een eigen keuze geweest. Net zo'n keuze als de vuilnisman die twee keer in de week de containers hier in de straat komt legen. Ieder zijn vak. En niet huilie huilie gaan doen vanwege een zooi licht ontvlambare haatbaarden die niet eens weten wat de inhoud van de film is.
Of die film van Wilders nou wel of niet bestaat, of je het eens bent met Wilders of niet, aangetoond is dat propaganda effectief is. In Wilders geval het kweken van angst onder de Nederlanders, mede re danken aan de overkill van publiciteit, en de angsthazerij van ons kabinet, aan de andere kanthet kweken van massahysterie door lieden die grote massa's die geen flauw benul hebben waar het overgaat aanzetten tot geweld...
De simplificaties zijn niet van de lucht. Dus je mag tegenwoordig niets eens meer iemand "silly" noemen? Probleem is dat Wilders voor eigen gewin dacht een leuk filmpje te maken en dat dat tot gevolg heeft dat er misschien wel een aantal mensen door om gaat komen. Niet alleen nederlanders, maar waarschijnlijk meer moslims. Zo gaat dat namelijk vaak in die landen. Intelligent gedrag? Nee. Silly klopt eigenlijk wel aardig.
Elk negatief beeld van Islam dat de film van Wilders zou kunnen maken is al lang door deze religie bevestigd en vele malen overtroffen.
De film kan dat zelf nooit meer overtreffen.
@Ronald
You're my man!
laatste regels van een gedicht van Van Randwijk:
Een volk dat voor tirannen zwicht
zal meer dan lijf en goed verliezen,
dan dooft het licht.
Geen ballen, en slappe knieën om je zo makkelijk om te laten praten door de hersenloze geiten.
wow, one can see some culturally sensitve ppl here. and those who refuse to yield to the "new nazism of islam".
and those who want to resist, and call fear a paradigm for not being human.
sorry folks, no bikes back from me. if you defend the insult towards "the other", then it's you who are closer to nazism than islam, or any other religion for that matter.
if you call for a fight and despise fear, then you have never felt fear, and you are obviously judging the world from your armchair.
if you call for a fight and you know what fighting means, then you are obviously deranged. nobody in his sane mind wants to fight.
for oh too many folks this is not about healthy defense, but about your very own rabid xenophobia. or just about the bitterness for not getting laid often enough.
democracy and free speech are merely a pretext for you to tell others to shut up.
cowards, the deranged and the hypocrites, you're quite disgusting.
You have nothing to fear then fear itself.
Geert heeft zijn punt al lang gemaakt die film is eigenlijk bijzaak
Zo zie je maar..islam ies vrede...zolang je maar naar de pijpen danst van deze barbaren.....
Dit 'geintje' van deze meneer zat er al een tijdje aan te komen, we hebben met z'n allen mazzel gehad dat janmaat zo'n sukkel was, maar ja....
Deal with it, zou ik zo zeggen...
http://twobombs.blogspot.com/2008/02/almelo-pakistan.html
http://twobombs.blogspot.com/2008/03/ubuntu-almelo-part-2-finkers-wilders.html
Harald,
2 weken geleden was je, telefonisch, te gast in "de leugen regeert" om commentaar te geven op de veronderstelde eenzijdige berichtgeving omtrent de kwestie Kosovo. Je was redelijk helder over het gevolg van fysiek geweld tegen journalisten op de objectiviteit.
Volgens mij is het een in realiteit onwaarschijnlijk scenario, maar mocht het zo ver komen dat je een pak slaag krijgt in Beirut, wat zou dan jouw reactie zijn? Zou het mogelijk zijn dat je vertrekt omdat je de situatie niet meer objectief kan verslaan, of zou je uitsluitend vertrekken in het geval van een acute levensbedreigende situatie?
Think of it as dying for a good cause ... You can be your own little Mujahideen! Isn't that great?!
Zullen we die lijfwachten bij Wilders es ff weghalen, kijken hoe het dan gaat.....
i find that journalist bashing quite cute. it comes form people who followed the news a reporter has brought to them while risking his life.
he never asked for special treatment, but the human quality of those bashing him, or lack thereof, is blatant.
armchair rulez.
Herald,
je vergelijkt een actuele film van een politicus waarin iemands denkbeelden te zien zijn met een ordinaire pornofilm die in een bejaardenhuis wordt uitgezonden (een film die kan bijdragen aan maatschappelijke discussie!). Zie je zelf niet dat die vergelijking een beetje dom is? Wees geloofwaardig en vergelijk Wilders' film met een film over nazi-propagandafilm die in een bejaardenhuis wordt uitgezonden.
Een land als Nederland, waar vrijheid van meningsuiting hoog in het vaandel staat, hoort nooit te zwichten voor dreigementen en geweld (wanneer NL dat zouden we westerse waarden die we hier in tientallen of honderden jaren hebben opgebouwd in een klap weggooien).
vrijheid van meningsuiting is een essentieel onderdeel van het nederlandse democratische erfgoed. ik word een steeds groter fan van geert wilders. wie de film niet wil zien, moet niet kijken. een culturele oorlog is waarschijnlijk onvermijdelijk zodat wij tegen de oprukkende, fundamentalistische islam kunnen overleven. ik haal van gevechtskleding alvast uit de kast. leve de vrijheid!
Jammer dat je zo angstig bent voor een film die nog niet uit is triest.
Ik schaam mij voor u gewoon als mens em als Nederlander.
Niks afwachten. Afwachten is naïef want de gevolgen maken meer kapot dan het verbieden van die film. Weet overigens niet waarom Wilders zich zo druk maakt over de islam, als de moslims daar zelfs geen moeite mee hebben.
Wilders moet leren begrijpen dat hij NIET bij de VN werkt, maar in Holland! Hij moet landelijke politiek bedrijven, en geen wereldpolitiek met ONS belastinggeld, voor zijn salaris, en beveiliging.
In Denemarken worden al mensen ontslagen (nova gisteren) en dit is maar het begin. Ik denk dat Wilders Nederland naar de afgrond probeert te brengen met zijn film, een soort wraak ofzo.
Het idee dat deze man zover kon doorgaan met z'n "vrije mening" heeft dit land al beschadigd.
Jarenlange investeringen, worden in een paar weken door Wilders kapot gemaakt. Landen als Duistland en Frankrijk lachen in hun vuistje. Wie is hier naïef?
Ja joh, Wilders, het is je gelukt om Nederland kapot te maken. Straks nog NL-premier worden, en wij een TROTSE domme 3de wereld-neder-land.
Post van 2.00 PM:
Als Nederland aan de rand van de afgrond wordt gebracht door deze film (die nog niet eens uit is!), wat ik betwijfel, wiens schuld zou dat dan zijn? Is iedereen niet zelf verantwoordelijk voor zijn eigen daden? En hoe ziek kun je zijn om naar aanleiding van een film bomaanslagen ed. te gaan plegen? Het verbieden van de film van Wilders zou ik als verraad zien aan de Nederlandse grondwet en de mensen die daar 150 jaar geleden aan hebben gewerkt.
m.p.,
Ah, German I presume? I guessed because you said 'no bikes back from me' and you refer to Nazism. If I'm wrong, well feel free to correct me. If I'm right, well... read on.
I do not defend the insults towards 'the other', I defend those that are not skillful enough to write a balanced opinion but nonetheless might actually have one.
I wrote earlier about the intention of the freedom of speech; it's not to defend the rights of those with the popular opinion. It's to defend the rights of those with the loathed, the blunt, the unbalanced, the insulting opinions. The freedom of speech is to get *those* arguments on the table, without fear of reprisal, so they can be countered, argued or interpreted intellectually by those that have the power to change things.
The White Rose was a group of people that had an impopular opinion pre World War 2. Their publications were being removed, the members of the White Rose were being hunted. Had their impopular opinion be heard, how different our world would be now and how much less shame would your country have to carry with it?
Also, "fear" does not indicate cowardice neccesarily. Fear is a very healthy reflex when one is in danger. It can save your life and isn't that what it's all about? Some are fearful very quickly but when we see clips like the Scheme015 punks beating up skinheads, do you not think that caution is required these days?
I'm cautious. I talk with Muslim colleagues. I don't dislike any of them so far. I tell them that I think religion is retarded in my opinion and Islam is just a bit extra retarded, but I don't dislike them as persons for having a bit of a disorder. I have my own disorders, I'm sure. Maybe I work too many hours while I should be 'living' more? Maybe I'm in the capitalist rat race a bit too deep while it's that rat race that's killing the planet? Who knows, we all have our imperfections so why not allow muslims to have theirs.....
But you know what... I talk to them, I ask them questions... because I keep my friends close. But also because I keep my enemies closer.
@ bijna iedereen
Voor een meute die zo prat gaat op vrijheid van meningsuiting is het behoorlijk verbazingwekkend dat ik klaarblijkelijk niet mijn eigen mening mag hebben of verkondigen...
Whatever..ik ga hier weer in het zonnetje zitten, groeten daar in de regen..
Als je het islamofascisme vreest, dan moet je maar het niet opzoeken. Baantjes zat. Het is treurig dat het allemaal zo moet gaan, but don't shoot the messenger. Ik begrijp de zorgen van nederlanders in islamitische gebieden, maar voor een slachtofferrol moet je niet bij Wilders zijn. Die rol heb je vrijwillig aangenomen.
Beste Herald,
Je mag best een mening hebben, zolang die maar ongeveer dezelfde is als die van de reaguurders.
Was getekend,
Wim Heitinga.
Harald (kuch)
Was getekend,
Wim Heitinga
Degenen die hier de film van Wilders bij voorbaat aanmoedigen of neerhalen zijn juist degenen die deze film de aandacht geven die het niet verdient. Laten we maar afwachten wat die man ons te laten zien of te vertellen heeft en dan kunnen we met zijn allen gaan oordelen. Deze posts zijn allemaal zwakke uitdrukkingen gebaseert op de veronderstelling dat iedereen hier voor vrijheid van meningsuiting is maar dat direct ter discussie stelt door inhoudelijk in te gaan op iets waarvan je de inhoud nog niet kent. Lijkt mij 'oeverloos' gezwam en lokt alleen maar emotionele reacties uit (wat er kan nog niet gerationaliseerd worden op hetgeen dat door Wilders getoond zal worden).
Fakkels uit de kast als jij terug komt.
Gast, wat ben jij een angsthaas! Je weet nog niet eens wat er in de film zit maar juist door dit soort laffe uitspraken geef je Wilders gelijk. Nederland is een dhimmitude versie geworden van wat ooit een trots land was. Ik kots op iedereen die nu bang is voor een paar moslims in een zandbak. Heb gewoon eens ballen, man!
Hi Harry,
U can alwas travel down to Israel for some protection.The Dutch are welcome overthere.
Greetz
Chris
Beste Harold,
Zolang de film nog niet uit is, vind ik het werkelijk bespottelijk om bij voorbaat al te buigen voor de Islamitische hordes. Het 'duck and cover-gedrag' van onze regering pas een werkelijk vrije samenleving niet. De premature aankondigingen van boycots door nono landjes als Oman maken een ding maar weer eens goed duidelijk: kritiek uiten op de Islam mag uberhaupt niet. Mensen die hier op jouw blog pleiten voor diplomatie om hervormingen binnen de Islamtische wereld te bewerkstelligen zijn wat dat betreft echt heel erg naief.
Allah weet het echt altijd beter...
(en Geert Wilders weet zich gehouden aan de NEDERLANDSE wet)
** Voor een meute die zo prat gaat op vrijheid van meningsuiting is het behoorlijk verbazingwekkend dat ik klaarblijkelijk niet mijn eigen mening mag hebben of verkondigen... **
Zoals veel moslims in NL etc gaat ook deze blogger in een typische slachtofferrol ...
Heb niet alle comments gelezen maar ben niets tegengekomen dat je zou verbieden je eigen mening te hebben of te verkondigen.
Dat mensen het niet met je eens zijn is iets wat je maar moet accepteren hoe moeilijk dat ook voor je blijkt te zijn.
die A8 van je is wel helemaal de schizle.
Alleen al daarom denk ik zeker dat je geen lafaard bent.
Maar ja zoals je weet hoge bomen vangen veel wind.
Je hebt je door de jaren heen nu eenmaal veelvuldig laten horen.
Ja en als je dan zo'n gevoelige uitspraken doet dan kun je verwachten dat iedereen eroverheen valt.
Laat die film maar gewoon komen en besteed er zo min mogelijk aandaht aan.
Wie weet vliegt het zo over voordat er goed en wel weet van hebt.
Gaat Wilders nog iets doen aan de file en huisvestingsproblemen in eigen land? Nee, want stemmingmakerij is veel belangrijker voor hem. Hoe wil Wilders werklozen (door zijn toedoen), straks aan een baan helpen? Bloembinders, kaas, en bloembollen verpakkers, en andere lopende band medewerkers dreigen massaal hun baan te verliezen als export naar Moslimlanden niet meer mogelijk is. Goh, wat zijn we toch stoer met ons alles moet “kunnen” zwevende mentaliteit.
leuk om die comments te lezen hier. het zijn wel heel erg geenstijl lezers, wat erg zeg haha
I am living in Lebanon. Daily I meet many muslims. Till know I didn't hear any agressive comment towards Wilders or the movie. This despite the fact that Wilders is playing with the media, providing information bit by bit, building up suspense or even tension. Muslims over here tell that they don't want to react (yet) because they don't know what the movie will be about. Seems quite reasonable. Quite opposite to the unreasonable, uncontrolled islamphobia in Europe. It looks like many of the people who support Wilders, DeWinter etc are the ones who are afraid. It is easy to be brave if you hide far away, behind somebody else and without knowing what you are talking about (although I admit that some Wilders supporters seem to have read books about islam).
Anyhow, is freedom of speech a reason to insult people? In any beginners course about communication we learn about rules in communication. One of them is to treat your opponent with respect, to try to reach a dialogue. You can never get into a good dialogue if you start shouting statements from which you know that they will hurt your partner. So what is the added value of all insulting statements about Quran Wilders already made? Did it contribute to any good dialogue between muslims and non muslims?
@Harald:
wat is er mis met regen? De verzandbakking van het midden oosten is een ernstige situatie, dat zou jij moeten weten. Laten we hopen dat het regelmatig blijft regenen in ons mooie maar verislamiseerde land.
pffff. ik verlang enorm terug naar de tijd van Wim Sonnevelds' Het Dorp...
Dit dorp, ik weet nog hoe het was
De boerenkind'ren in de klas
Een kar die ratelt op de keien
Het raadhuis met een pomp ervoor
Een zandweg tussen koren door
Het vee, de boerderijen
Refr:
En langs het tuinpad van m'n vader
Zag ik de hoge bomen staan
Ik was een kind en wist niet beter
Dan dat 't nooit voorbij zou gaan
The deplorable state of scientific and economic development (apart from what Western technology can draw from the ground) in more religious societies should be a hint that religion is reverse to liberalisation and rule of law.
Liberalisation brought us all the wealth we have. Also to the backwards religious societies because the liberal West in its liberal benevolence simply keeps feeding these yet underdeveloped minds, economies and societies. And all they can do is hate...
And Harry? Harry collaborates and bends. Enjoy it up there Harry.
Whoaaaaaaaaaaa slecht NIEUWS niet op 28 maart niet morgen maar op 1 APRIL whoaaaaaaaa lachen hele NL regering te kakken gezet !! inclusief balkellende en zijn graaiers.
Jaap aap.
2:16, we seem to basically agree. you didn't understand my references, well that can happen.
but then: you compare wilders to the white rose.
i think THAT is bending it.
Might I add that the owner of this Blog is guilty of pure cowardice?
Even before the movie has been shown in public, before it is know what it content will be and before we know what message it holds, HARRYZZZ is alread peeing his pants. Actually hoping for censorship.
To me you are no dutchman, you are a weak coward who has fled from his roots. Too afraid of upholding the very principles an elder dutch, canadian, american generation has died for!
You are a disgrace to my country and I hope you will never set foot upon this land ever again.
the blogger a coward and the blog itself "peeing his (sic) pants"? brain was in short supply again today.
you just gotta love these self-proclaimed saviours of the homeland and the race.
so wait then for the "message" of your master, my friend. peek you pimpled face into the screen and suck in avidly every word of it.
you know of nothing more.
Wat een suffers allemaal ,de film is nog geen eens uit en de hele wereld staat op zijn kop en dat allemaal dank zei Balkellende
Anonymous @6:39
Tell me what do you call insult to Islam and to its believers?
Is it an insult to islam to say what is stated in the suras of Quran?
Is it an insult to Islam to say what some believers are saying and doing -claiming that they follow in the prophet's steps?
If majority of muslims want others to treat them with respect they should learn to treat others with respect.
That means treating secularity on par with religion.
Learning to understand other point of view.
You are saying that there is islamophobia in Europe, and that is true, some of the people are scared - not of Islam but of some muslims.
However, similarly, there is secularityphobia in many muslim countries and among some muslims living in Europe, too.
Because what is that "westoxication" many muslims are afraid of?
What could you call the recent charter that bans broadcasting material seen as undermining "social peace, national unity, public order and general propriety"?
What about regulations that says "Freedom (of expression) is to be exercised with awareness and responsibility to protect the supreme interests of the Arab states and the Arab nation" ?
What would you call the rules OIC wants to pass outlawing "insults to Islam"?
Is it insult to Islam to draw the caricature of the prophet - majority of Europeans are not muslims, so why should they follow laws of Islam?
Is it insult an to Islam to say that some suras are simply prejudiced against unbelievers?
Is it an insult to islam to say that no, muslims do not have a god giving right to rule over others as one ayatolah recently claimed.
Is it an insult to islam to say that some muslims countries treat non-believers like second class citizens, if they can be citizens at all, but want their citizens and co-believers to be treated equally to others in the west.
What is the first step on the road to outlawing any negative mention of Islam considering that Islam is not only a religion but also an ideology similar to any other secular ideology. According to some muslim scholars "an all-encompassing way of living".?
Perhaps it is the saying of saudi cleric who wants death penalty for writers who suggested that non-Muslims could be also called believers because that means, according to him, that muslims are free to follow other faiths..Or perhaps it is introduction of separate family law system for muslim families in the west?
You are saying that you have many muslim friends, you are not alone.
But a friend does what friend should do. Some muslims in the West and elswhere try to live normal life but they have no support from people who should help them.
Because these people are saying.........we should treat Islam with respect, all Islam in all its forms.. They are forgetting that respect - respect for Islam by secular people as well as respect for secularism by muslims - is a two-way road.
@ Ella,
Insulting is for example telling that Quran would be as thin as Donald Duck magazine if all hatred inciting passages were to be excised (Wilders, september 2007.
I did not hear one muslim complaining about this statement. But does it contribute to dialogue? Are comments like these constructive? They are just a message for his own supporters, not a constructive way for dialogue with muslims. You might even consider them as an attempt to incite hatred (who had been blamed for inciting hatred by whom?).
Wilders is just as inflexible, unwilling to get into a dialogue, dogmatic and hatred inciting as he blames "the other side" to be. Besides of this he is mainly referring to the fundamentalist side of islam and pretending that "this" is islam. By his approach he will just create more fundamentalists (on his side and on the other side). This will not contribute to any solution.
1 Aprilgrap of niet,de schade is al verricht door deze wannabe blond; met persoonlijkheidscomplexen.
Hij wordt met ONS belastinggeld betaald, om zinnige dingen te doen, en niet om provocerende "1 april grapjes" uit te halen; met onomkeerbare gevolgen voor onze economie!
Het zal weer decennia duren om de schade die deze man in het buitenland verricht heeft te herstellen. Wie is hier kortzichtig en naïef? Nederland kan gewoon niet zonder het buitenland, PUNT!
I agree with anonymous!
Jij bent zoals Geert Wilders altijd zegt een lafaard! Jij bent nu al bang voor de gevolgen die er volgens jou gaan komen door de film van Wilders terwijl er nog niks over bekend is. Zegt genoeg over de gewelddadigheid van de moslims.
Het is trouwens absurd dat jij bang moet zijn voor de gevolgen want niemand zou mogen sterven om deze film. Maar ja zo zijn de moslims blijkbaar ben je het niet met ze eens dan mag je sterven.
Er zijn in dit land al genoeg problemen waar de wannabe blond zich zou kunnen inzetten. Maar nee, meneer gaat zich zitten bemoeien met buitenlandse zaken, en regeringen in andere landen. Dingen waar de doorsnee moslim totaal geen moeite mee hebben, ze hebben juist vrede met HUN systeem!
Dat noem ik pas afleidingsmanoeuvre, om niet te laten zien dat je eigen NL-problemen niet kan aanpakken!
Fileproblemen, huisvestingsproblemen, werkloosheid, WAO-ers, AOW-ers etc.etc. Over dit onpopulaire zaken hoor je de (ad hoc), blonde wannabe NOOIT!
Ik weet wel waarom!
@MP
Well done man! Cynical though that a German has to fight nazi's!
come on, harry. nazism isn't a genetic defect. this far down the road we're all quite equal, for better or for worse.
best regards, my friend.
Mijn god (dewelke maakt hier niet zoveel uit), je zou verwachten dat mensen in het westen, hoogopgeleid en met zin voor nuance, de actuele gebeurtenissen kunnen plaatsen in een context enz. Maar dat is dus weer te moeilijk blijkbaar en dus krijgen we hier een stortvloed aan idioten die 'beschaamd zijn Nederlander te zijn' omdat sommigen nu eenmaal graag veilig in het Midden-Oosten willen verblijven.
Anyway, voor bepaalde leiders in de regio is die Wilders een welkome bliksemafleider van interne problemen, je kan je zelfs de vraag gaan stellen hoeveel van de mogelijke protesten effectief ook iets met islam te maken zullen hebben. En hoeveel ervan in scène zullen worden gezet.
Veel belangrijker: Ik zou wel graag in Libanon zitten nu. Warm weer, lekker eten, beetje uitgaan en zo. En met zo'n A8 maak je waarschijnlijk wel indruk op de chicks daar. :-)
je zat er een paar dagen geleden goed naast met verhitte speculaties over het hoe en waarom van demonstraties in beiroet, en welke wending deze -zoals later bleek niet bestaande- betogingen zouden kunnen gaan nemen.
jij nam de foutieve berichten van het nederlandse ministerie van buitenlandse zaken over, en presenteerde de demonstraties als een aanstaand nieuwsfeit op jouw blog. terwijl iedereen in beiroet wist dat er niet een (repeat zilch, nada, wala ishi) demonstratie was gepland.
en nu zeg je je, in dezelfde koortsachtige bewoordingen, flink zorgen te maken als nederlander in libanon vanwege de film van wilders. kunnen we dit nog serieus nemen?
bij gebrek aan concrete aanwijzingen voor deze zorg, die je niet levert, moet ik voorlopig concluderen dat overijverige speculatiedrift en mischien zelfs ijdelheid zich meester hebben gemaakt van journalistiek professionalisme.
Dag Harold,
Ik hoop dat je een beetje bekomen bent van de Nederlandse onderbuik. Dat krijg je natuurlijk in een land waar er sinds de tweede wereldoorlog niet echt iets gebeurd is. Ik denk erover om eind mei maar weer eens een maandje door het M.O. te gaan reizen. Kan ik je alsnog tracteren op een goeie dorade in Byblos. Hoef ik in ieder geval dat gezeur hier niet meer aan te horen.
Geniet van het mooie weer en luister naar de verhalen van mensen die weten dat het leven niet makkelijk is.
(misschien moeten we in NL maar eens beginnen om er de verkeersregels van Libanon op los te laten.
Als mensen alleen maar blij zijn om het er leven vanaf gebracht te hebben heben ze veel minder te zeuren. Vooralsnog ben ik er niet echt voor dat elke NL-er een kalshnikov onder z'n bed heeft liggen, maar als die verkeersregels niet helpen..???)
Groet,
Pim
anonymous
Qu'ran perhaps will not be thin as donald duck magazine but will be somewhat thinner. And the truth is that Qu'ran is only part of Islam - hadiths are also part of Islam.
as for insulting - it is funny or idiotic, funny if it is true, idiotic if one can show that it is not true. After all I heard more insulting things regarding New Testament and the Bible.
Myself, I can laugh, but I wonder how insulted some religious people from the other two monotheistic religions have been.
Constructive dialogue with muslims is good but when guy at Putrajaya Islamic Summit, year 2003, says in his opening statement:
"I will not enumerate the instances of our humiliation and oppression nor will I once again condemn our detractors and oppressors. It would be an exercise in futility because they are not going to change their attitudes just because we condemn them............We are alll Muslims. We are all oppressed. We are all being humiliated."
that makes dialogue something of a one way road.
Spreading hatred is also a two way road and often people who hate transfer their feelings onto others, thinking "it is not I but others who hate me therefore I have to hate them.
For myself I prefer to wait for the movie to make my own mind - about the movie, the validity of the movie (or lack of it), and the movie maker.
And by the way if a movie will make more fundamentalists, cartoons will make more fundamentalists, books will make more fundamentalists, jokes will make more fundamentalists then perhaps we should all go up the trees we got down from........we will all be safer there.
@abraham
begin je eigen blog en vertel het echte verhaal. kost niks en dan hoef je je niet meer aan harryzzz te ergeren. bye, bye...
ella, i've been thinking about the tree part for some years now.
seems adequate.
harold 9.38
i took you to task on your wild unsubstantiated speculations on the security situation in lebanon.
these turned out to be inaccurate.
your response was that i should start my own blog.
if this is the best you can come up with, even after a good night's sleep, my point is made.
i don't know what my problem is, avram. it might be that your resorting to a little known language has created an understandable confusion.
but it might also be that your expectations of professionalism are not at pair with someone who uses a blog, not a newspaper, to express his raw thoughts and feelings.
your point, in any case, is far from having been made. if there ever was a real one.
for parallel universes, see douglas adams.
Van een koude kermis thuis komen.
http://www.nieuwnieuws.nl/archives/buitenland/2008/03/deense_premier_boos_op_wilders.html
Dat krijg je er nou van, als je van bijzaken 'hoofdzaken' gaat zitten maken.
Post a Comment